ขอวิธีป้องกันการ shoot ขึ้นสู่ผิวน้ำ

พบปะพูดคุยเรื่องราวต่างๆ ทั้งที่เกี่ยวกับการดำน้ำและไม่ดำน้ำ
Guest
meble kuchenne - tworzymyatmosfere.pl

โพสต์ โดย Guest »

ใครเคยเจอปัญหา ถูก shoot ขึ้นสู่ผิวน้ำ เนื่องจาก อากาศใน BC ขยายตัวเมื่อตอนเปลี่ยนระดับความลึก มาสู่ที่ตื้นบ้าง ขอความรู้ และวิธีป้องกัน หรือ แก้ไข ด้วย จ้า (เห็นผลชัดเจนที่เหนือระดับ 7 เมตรขึ้นไป shoot แรงจนปล่อยลมออกไม่ทันเลย) ถ้าให้ buddy ประกบด้านบน หรือ ให้ช่วยดึง จะได้ป่าว
ภาพประจำตัวสมาชิก
divin_cat
Advanced Member
โพสต์: 160
ลงทะเบียนเมื่อ: อังคาร พ.ค. 24, 2005 1:07 pm

โพสต์ โดย divin_cat »

เคยเป็นเหมือนกันนะ แต่ไม่ แรงขนาดปล่อยอากาศไม่ทัน...

วิธีป้องกันไม่รู้ง่ะ แต่วิธีแก้ เบื้องต้นก็คือ ตั้งสติ ปล่อยอากาศออกจาก BC ทำตัวนิ่งๆ แล้วปล่อยให้ตัวจมลง ที่สำคัญอย่าตกใจ เพราะถ้าตกใจ ขาเราจะตีฟินโดยไม่รู้ตัว แล้วตัวก็จะยิ่งลอยขึ้น...

...Stay Calm!...
ภาพประจำตัวสมาชิก
flatworm
Advanced Member
โพสต์: 2771
ลงทะเบียนเมื่อ: อังคาร พ.ค. 24, 2005 2:25 pm
ที่อยู่: Under the sea

โพสต์ โดย flatworm »

เรื่องนี้ง่ายมากครับ ไม่มีอะไรเลย ไม่ใช่ปัญหาด้วยครับ
ขอแค่ให้เราปฏิบัติตามที่เรียนมาครับ

กรณีแรก
หากเกิดขึ้นขณะที่กำลังขึ้นสู่ผิวน้ำ มีวิธีการป้องกันคือ
ก่อนที่เราจะเริ่มขึ้น ให้เราปล่อยลมออกจาก BCD ให้หมด
แล้วค่อยตีฟินช้าๆ ขึ้นสู่ผิวน้ำ พอขึ้นถึงผิวน้ำแล้ว ค่อยเติมลมกลับเข้าไป

กรณีที่สอง
กรณีที่กำลังดำน้ำอยู่แล้วมีการเปลี่ยนความลึก ขึ้นมาสู่ที่ติ้นขึ้น อย่างจาก 10 เมตร มาเป็น 9 เมตร หรือ 8 เมตร
อันนี้ก็เป็นเรื่องการควบคุม Buoyancy ครับ อย่างนี้ก็ต้องไปฝึกควบคุม Buoyancy กันให้ดี
ไม่มีทางอื่น เพราะเวลาที่เราดำน้ำ เราต้องปรับ Buoyancy ตลอดเวลาอยู่แล้วครับ

กรณีที่สาม
ดำๆ อยู่ แล้วลอยขึ้นด้วยสาเหตุอะไรก็ไม่รู้ สังเกตไม่ทัน อันนี้ก็แก้ด้วยวิธีปล่อยลมออกจาก BC
แล้วทำตัวนิ่งๆ หายใจออกมากๆ อย่าตกใจ เพราะมันจะตีฟินโดยไม่รู้ตัวอย่างที่คุณ Cat ว่าไว้ ถูกเลยครับ
เดี๋ยวมันก็ลงเอง (มันลง แล้วเราจะลงมั้ยหว่า :ph34r: )

แต่ถ้าจำเป็นต้องรีบดำลงจริงๆ ก็ปักหัวมุดลงไปเลยครับ แต่วิธีนี้ไม่แนะนำนะครับ
เพราะมันอันตราย :00: ใครเป็นโพรงไซนัสอักเสบ ระวังมันจะจี๊ดขึ้นสมองนะครับ คนที่เป็นคงทราบดี :D
แล้วก็ตอนที่เรียน ไม่มีสอนวิธีนะครับ อย่าใช้กันเลย

ใครมีกรณีอื่นๆ ก็เข้ามาบอกกันต่อนะครับ :D
diving with FreedomDIVE, every site so fun.
น้ำใสๆ ดำชิวๆ นี่แหละ คือการดำน้ำที่มีความสุขที่สุดในโลก


MSN: earth_maisak at hotmail dot com
Email: supasate at freedomdive dot com
ภาพประจำตัวสมาชิก
delfinablanca
Advanced Member
โพสต์: 423
ลงทะเบียนเมื่อ: อังคาร พ.ค. 24, 2005 10:58 pm

โพสต์ โดย delfinablanca »

ต้องฝึกเยอะๆเกี่ยวกับการลอยตัว ขณะนี้น้องเดลยังฝึกอยู่ด้วย ต้องถ่วงตะกั่วให้ดีและก็ทรงตัวใต้น้ำดีดีเราว่าเราขึ้นช้ามากๆแต่ก็มีปัญหาเกี่ยวกะเลือดออกอยู่ดีล่ะ ต้องพยายามต่อไป ); );
ภาพประจำตัวสมาชิก
ปักเป้า
Advanced Member
โพสต์: 1276
ลงทะเบียนเมื่อ: อังคาร พ.ค. 24, 2005 10:44 pm

โพสต์ โดย ปักเป้า »

ถ้าสังเกตได้ชัดที่ 7 เมตรเนี่ย แสดงว่าคุณสะสมอากาศไว้ตั้งแต่ สิบกว่าเมตรแล้วมั้งครับ

เรื่องอัตราการขยายตัวของอากาศนี้ แต่ละเมตรในที่ตื้น จะยิ่งขยายตัวเร็วขึ้นกว่า แต่ละเมตรในที่ลึก
และยิ่งปริมาตร BC เพิ่มขึ้น แรงยกจากน้ำก็เพิ่มขึ้นตามปริมาตรไปด้วย
ในกรณีนี้ (มีอากาศเหลือใน BC) การเคลื่อนขึ้นเท่า ๆ กัน ที่ตื้นจะยิ่งเกิดแรงยกเพิ่มขึ้นเร็วกว่าที่ลึก

คิดง่าย ๆ ว่า
ถ้าจาก 10 เมตร เป็น 9 เมตร ความลึกเปลี่ยนไปเพียง 1 ใน 10 แรงยกก็เพิ่มขึ้นนิดนึง
จาก 3 เมตรเป็น 2 เมตร เปลี่ยนแปลงเพียง 1 ใน 3 แรงยกก็เพิ่มขึ้นอีกหน่อย
แต่จาก 2 เป็น 1 เปลี่ยนแปลงถึง 1 ใน 2 แรงยกจะเพิ่มขึ้นขนาดไหน

แต่ปั๊กกะเป้าขอคิดแป๊บนึงนะ ... ตู๊ด ตู๊ด ... ตู๊ด... ติ๊งงง... โอเช ได้ความว่า

ถ้ามีอากาศเหลืออยู่ใน BC อากาศจะขยายตัวขึ้นตามสัดส่วนความลึกที่ลดลง (แปรผกผันกันอะแหละ)
แรงยก ก็ "แปรผันตาม" ปริมาตรอากาศใน BC เป็นสัดส่วนกำลัง 1 อีกนั่นแหละ
ถ้าแรงคงที่ ความเร่ง (หรืออีกนัยหนึ่งคืออัตราการเพิ่มความเร็ว) ก็คงที่ด้วย
แต่นั่นแปรว่า ความเร็วเพิ่มขึ้น ตามอัตราเร่ง นั้น ๆ (เปรียบกับเรื่อง รถยนต์ ได้เลย)
ดังนั้น เมื่อแรงไม่คงที่ เพราะปริมาตรอากาศไม่คงที่ แต่กลับเพิ่มขึ้น ความเร่งก็มีอัตราเพิ่มขึ้นด้วย
ผลที่เกิดก็คือ ความเร็วที่เราลอยขึ้นสู่ผิวน้ำ ก็จะเพิ่มขึ้น เป็นกำลังสอง ของ diff ของปริมาตรอากาศ

จึงสรุปได้ว่า ... ก่อนจะขึ้นทุกครั้ง ให้ปล่อยลมออกจาก BC ให้หมดจ้า
แล้วถ้าจะทำ safety stop จริง ๆ ค่อยปรับ neutral buoyancy อีกครั้งหนึ่ง
หรือถ้านิดเดียว อาศัยการกระดิก fin เบา ๆ ก็เพียงพอเหมือนกันนะ ลองดูสิ



เรื่องการฝึกการลอยตัวนี่ ต้องอาศัยชั่วโมงบินครับ
บินผ่านกองทัพหอยเม่นบ่อย ๆ จะยิ่ง ฝึกได้คล่อง :P (ไม่ก็ซี้แง๋คาสนามรบไปเลย) :yee:
ผ่าน 20 ไดฟ์ไป จะเริ่มรู้สึกว่าดำน้ำได้ดีขึ้นครับ พอจะจับแรงลอยตัวที่เกิดขึ้นได้ละเอียดขึ้น
ผ่าน 30 ไดฟ์ จะดีขึ้นพอควร พอจะดำเก็บขยะได้ โดยไม่ทำให้ปะการังกลายเป็นขยะใหม่
40 ไดฟ์จะไปดำน้ำที่สวย ๆ ได้อย่างมีความสุขแล้ว สิมิลัน สิปาดัน รอท่านอยู่ B)
ทั้งนี้ขึ้นอยู่กับความรู้ที่ได้รับเข้ามาด้วยนะครับ เวลาไปทริปก็ลองแลกเปลี่ยนประสบการณ์กันดู
โดยเฉพาะลองคุยกับคนที่จะอธิบายหลักการทางวิทยาศาสตร์ของโลกใต้น้ำได้ดี ๆ ดูสิครับ

อย่าเอาแต่ นอน กับ กิน เดี๋ยวลงไปใต้น้ำใครคิดว่าเป็น พะยูน มะรู้ด้วย
"อิสระ" จะทำให้ "โอกาส" อยู่กับเราเสมอ
-- พี่ป๊อด พูดไว้ในโฆษณา 1-2-call :mrgreen:
Guest

โพสต์ โดย Guest »

เราเพิ่งดำมา 1 dive หลังจากสอบ OPEN ก็ได้เรื่องเลย ควบคุม buoyancy ไม่ได้ ตอนอยู่ประมาณ 13 M ก็เด้งมาเป็น 11 แล้ว ก็ 10 พยายามปล่อยลมแต่มันไม่ลง มาอีกที ลอยมา 7 และ 5 และ 3 แล้วก็ลอยมาเลย ผลก็คือ เลือดออกจมูก หูอื้อ ก็เลยกลัว dm บอกว่าเราใส่ตะกั่วมากไป 5 ก้อน เหมือนตอนเรียนเด๊ะ เค้าว่ามันถ่วงทำให้ไม่สามารถทำตัว STEAM line ได้ อาทิตย์นี้เราจะไปดำอีก เพราะทุกคุนบอกไม่ต้องกลัวต้องอาศัยชั่วโมงบินในการควบคุมการลอยตัว อยากขอความรู้ว่าเราควรลดตะกั่วหรือไม่ เรากลัวถ้าเราเด้งมาบ่อย ๆ เราจะกลัวการดำน้ำ เพราะตอนนี้ก็หวั่น ๆ มาตลอด แต่ buddy บอกให้ลองดำบ่อย ๆ จะดีเอง แต่เรากลัวนี่นา
ผู้รู้ตอบด้วย
ภาพประจำตัวสมาชิก
flatworm
Advanced Member
โพสต์: 2771
ลงทะเบียนเมื่อ: อังคาร พ.ค. 24, 2005 2:25 pm
ที่อยู่: Under the sea

โพสต์ โดย flatworm »

ถ้าดำมาน้อย แล้วเกิดอาการปล่อยลมอกไม่ทันนะ
ผมว่าเกิดจากการปล่อยลมออกจาก BC ไม่ถูกวิธีมากกว่า

การปล่อยลมออกจาก BC ให้ง่ายๆ คือ ให้ทำตัวตั้งตรง แล้วก็ยกสาย Inflator ขึ้นข้างบน
แล้วก็กดปล่อยอากาศออก รับรองออกทันแน่นอน

ส่วนเรื่องตะกั่วอันนี้ไม่แน่นอน คงต้องดูเป็น case by case
อย่างบางคนตัวใหญ่มากๆ 4 ก้อนมันไม่จมจริงๆ ก็ต้องเพิ่ม
แต่บางคน ไม่จมเพราะปฏิบัติไม่ถูกวิธี ก็เลยเติมตะกั่ว อย่างนี้ก็ไม่ถูก
งั้นคงต้องถามข้อมูลส่วนตัวซักเล็กน้อย ว่า สัดส่วน เอ๊ย รูปร่างเป็นยังไง
แค่ น้ำหนัก กับความสูง ก็พอประเมินคร่าวๆ ได้บ้างครับ

ที่บอกกันว่า ไม่ต้องกลัวให้อาศัยชั่วโมงบินเยอะๆ เดี๋ยวก็ได้เองน่ะ มันก็ใช่
แต่ไม่ 100% นะครับ บางคนดำมาเป็นร้อย ยังไม่เข้าใจทักษะที่ถูกต้องก็มี
มันสำคัญที่ว่า ทุกครั้งที่เกิดปัญหา และเราสังเกตเห็นมัน
เราจะเอามันกลับมาปรับปรุงแก้ไข หรือไม่อย่างไร หรือสักแต่ว่าดำดำไป

ยังไงก็รบกวนช่วยแนะนำตัวกันซักนิดนะครับ
จะได้รู้ชื่อรู้แซ่กันหน่อย
diving with FreedomDIVE, every site so fun.
น้ำใสๆ ดำชิวๆ นี่แหละ คือการดำน้ำที่มีความสุขที่สุดในโลก


MSN: earth_maisak at hotmail dot com
Email: supasate at freedomdive dot com
ภาพประจำตัวสมาชิก
ปักเป้า
Advanced Member
โพสต์: 1276
ลงทะเบียนเมื่อ: อังคาร พ.ค. 24, 2005 10:44 pm

โพสต์ โดย ปักเป้า »

ก็เป็นไปตามคาด... ไม่ต้องกลัวครับ มือใหม่ก็งี้แหละ ...
ตอนผมสอบไดฟ์ 3 ลงน้ำลึกครั้งแรกในชีวิต ก็ลอยกันขึ้นมา 2 - 3 คนกะเพื่อน ๆ
ขึ้นเรือมา โดนครูดุใหญ่เลย ... (ครูชาวญี่ปุ่น ดุเป็นภาษาปะกิต) ก็แหม ยังเรียนไม่จบนี่
แต่ตอนนั้น ไม่มีเลือดออก ไม่ปวดหัว เพราะอากาศที่ค้างอยู่ไม่มากเท่าไหร่

ค่อย ๆ ฝึกไปครับ อย่าลืมปฏิบัติสิ่งเหล่านี้
1. ก่อนจะขึ้นจากใต้น้ำ ปล่อยอากาศออกจาก BC ให้หมด ไม่ใช้ลมในการลอยขึ้น ใช้ fin เป็นหลักนะ
... (ยกเว้น ใส่ตะกั่วมากไปมาก ๆ จะขึ้นไม่ได้ ถ้ามากไปนิดหน่อย ตี fin อีกหน่อยก็พอขึ้นได้สบาย ๆ)
2. อยู่ใต้น้ำ อย่าเติมลมเยอะ เอาแค่พอ neutral ค่อย ๆ ฝึกสังเกตไป
... ทุก ๆ ความลึก จะมี neutral ไม่เท่ากัน (ต่างกันนิดเดียว) ต้องสังเกตดี ๆ
3. หากมีการเปลี่ยนระดับความลึก ตามปกติของภูมิประเทศ หรือ ไล่ตามสัตว์น้ำน่ารัก ๆ ขึ้นมาเรื่อย ๆ
... อย่าลืมสังเกตการพองของ BC หรืออีกนัยหนึ่ง การเพิ่มขึ้นของแรงลอยตัว แล้วรีบจัดการซะ

เรื่องลดตะกั่วนี่ ปั๊กกะเป้า ไม่เคยได้ยินนะ มีแต่เค้าจะให้เพิ่ม เพื่อป้องกันกรณีอย่างนี้แหละ
- นักเรียนมือใหม่ ... เพิ่มตะกั่ว
- เปลี่ยนอุปกรณ์ ชุดใหม่ ... เผื่อตะกั่วไว้ก่อน

streamline อยู่ที่การทรงตัวมากกว่า เพราะ weight อยู่กลางลำตัวพอดี คงไม่มีผลต่อทิศทางของร่างกายเท่าไหร่

ถ้าเอาประสบการณ์จริง สงสัยต้องให้ครูมาตอบซะมากกว่ามั้ง
"อิสระ" จะทำให้ "โอกาส" อยู่กับเราเสมอ
-- พี่ป๊อด พูดไว้ในโฆษณา 1-2-call :mrgreen:
ภาพประจำตัวสมาชิก
Cappuccino_ka
Advanced Member
โพสต์: 142
ลงทะเบียนเมื่อ: อังคาร พ.ค. 24, 2005 5:31 pm

โพสต์ โดย Cappuccino_ka »

นักดำน้ำมือใหม่เหมือนกัน :lol:
อันนี้ไม่รู้จริงรึเปล่านะ (ผู้ใด๋รู้ตอบหนูด้วยน้าคะ)
แต่คิดว่า เวลาเรา shoot อาจจะตกใจยิ่งเป็นนักดำน้ำมือใหม่
ธรรมชาติของคนเราเวลาตกใจน่าจะเกิดการหายใจเร็วๆนะเวลาอยู่ใต้น้ำง่ะ
ก็...พยายามตั้งสติไว้แล้วหายใจเข้าธรรมดา หายใจออกยาววๆๆๆๆๆๆๆ
ไม่รู้จะช่วยป่าวนะคะ รบกวนพี่ๆตอบด้วยน้าก๊า
และก็อย่างที่พี่ๆคนอื่นบอกว่าจะกระวนกระวายและตีฟินไม่รู้ตัวอ่าแหละค่ะ
เค้าว่านะ เวลาดำน้ำพยายามเติมลมเข้า BCD ให้น้อยที่สุดเท่าที่จะทำได้
แล้วอาศัยการควบคุมลมหายใจของเราน่าจะดีกว่านะ
เพราะถ้าใส่ลมที่ BCD เยอะๆ พอหายใจเข้าทีอาจเด้งไปสูงเลยก็ได้
อืมม...ตอนเค้าสอบ open dive 3 ลงไป 80 นาที ตัวเหี่ยวเลย :lol:
ภาพประจำตัวสมาชิก
flatworm
Advanced Member
โพสต์: 2771
ลงทะเบียนเมื่อ: อังคาร พ.ค. 24, 2005 2:25 pm
ที่อยู่: Under the sea

โพสต์ โดย flatworm »

Cappuccino_ka เขียน: เค้าว่านะ เวลาดำน้ำพยายามเติมลมเข้า BCD ให้น้อยที่สุดเท่าที่จะทำได้
แล้วอาศัยการควบคุมลมหายใจของเราน่าจะดีกว่านะ
ไม่ดีหรอกจ้ะ เวลาดำน้ำ ให้พยายามควบคุม Buoyancy แบบที่เรียนมาดีที่สุดครับ
เติมลมให้พอดี เพราะว่าเวลาเรายิ่งลงลึก อากาศใน BC ก็จะยิ่งเล็กลง เราก็ควรจะเติมลมเข้าไป
เพื่อให้ได้ Neutral Buoyancy แล้วพอเราขึ้นมาที่ตื้นขึ้น อากาศใน BC มันจะขยาย
เราก็ปล่อยมันออก ให้ได้ Neutral อีกเช่นกัน
แบบนี้ถึงจะดีที่สุด

ถ้าน้อง cappu เติมลมน้อยๆ แล้วอาศัยการหายใจช่วยนะ
ไดฟ์นั้นจะเหนื่อยมากๆ ไม่เชื่อลองดู
แต่อย่าลองเลยดีกว่า ดำให้สนุกดีที่สุด :D
diving with FreedomDIVE, every site so fun.
น้ำใสๆ ดำชิวๆ นี่แหละ คือการดำน้ำที่มีความสุขที่สุดในโลก


MSN: earth_maisak at hotmail dot com
Email: supasate at freedomdive dot com
ภาพประจำตัวสมาชิก
๐Game๐`
Advanced Member
โพสต์: 119
ลงทะเบียนเมื่อ: อังคาร พ.ค. 31, 2005 8:36 pm

โพสต์ โดย ๐Game๐` »

กระทู้ดีมีสาระ ผ่าน! :lol:
ภาพประจำตัวสมาชิก
PLINN
Advanced Member
โพสต์: 587
ลงทะเบียนเมื่อ: อังคาร พ.ค. 24, 2005 2:15 am

โพสต์ โดย PLINN »

เคยแต่ เหวดเบ้ว หลุด แล้ว พุ่งขึ้นอะ :pray:
http://www.freedomdive.com/webboard/upl ... 284490.jpg' border='0' alt='user posted image' />
ภาพประจำตัวสมาชิก
Cappuccino_ka
Advanced Member
โพสต์: 142
ลงทะเบียนเมื่อ: อังคาร พ.ค. 24, 2005 5:31 pm

โพสต์ โดย Cappuccino_ka »

:pray: ขอบคุณมากๆค่าพี่ flatworm :) เข้าใจแย้วค่ะ
ปกติเค้าไม่ค่อยเติมลมง่ะ เลยชิน ก็คงเป็นเพราะ cappu ดำไม่ลึกล่ะมั้งเนอะ เลยยังไม่รู้สึกเหนื่อย :lol:
ภาพประจำตัวสมาชิก
PLINN
Advanced Member
โพสต์: 587
ลงทะเบียนเมื่อ: อังคาร พ.ค. 24, 2005 2:15 am

โพสต์ โดย PLINN »

อ่อ อะนะ เหอะๆ เมื่อไหร่ที่ แคปปู จะลงได้ละ
http://www.freedomdive.com/webboard/upl ... 284490.jpg' border='0' alt='user posted image' />
ภาพประจำตัวสมาชิก
Makaira mazara
Advanced Member
โพสต์: 89
ลงทะเบียนเมื่อ: อาทิตย์ มิ.ย. 12, 2005 8:38 pm
ที่อยู่: DEEP BLUE SEA

โพสต์ โดย Makaira mazara »

:lol: ความเห็นของคุณ Flatworm and Khun Pukpao เนี่ย..ถูกต้องที่สุด.. ชั่วโมงบินมีความสำคัญมากกกก... เหมือนเราขี่จักรยานอ่ะ.. ต้องไปออกถนนใหญ่..ฝ่าดงหอยเม่นดูบ้าง.. จะทำให้เรา Balance ได้ดีขึ้นมากกก.. เลย.. สู้ๆ ต่อไปนักดำน้ำทั้งหลาย.. :lol:
ตอบกลับโพส